ｼﾑﾋﾟｰﾌﾟﾙでﾏﾀｰﾘしようぜ。**Act8** [シムピープル]

401 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/21 10:37 ID:PJTd/wWo

フリーウィルってアホだよなぁと思う場面が多々ありますが、
教えて君を見ていると生身の人間も大差ないことがわかります。

このスレが教えて君に比較的寛容なのは、アホを見るとつい
正しい行動を指示してしまうというというプレイヤー心理によるものです。

マターリ

402 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/21 10:53 ID:HDa8nszH

>>401
ﾜﾗﾀ

403 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/21 11:24 ID:khWgdQ4H

>>401
勉強になった！

404 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/21 11:37 ID:PJTd/wWo

編集しくじってるね…ワシのフリーウィルもこの程度（ｗ

405 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/21 12:03 ID:c0ERPMTx

>>400
パスワードとか出てくるが登録とかしないと駄目なのか？

406 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/21 14:03 ID:wXZKcZ5c

完全版RVってのにはバケーションは入ってますか？

407 名前：＿投稿日：02/08/21 16:47 ID:FPTXgHLK

あーあ、どっかに「オズボーン一家」ないかな・・・。

408 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/21 16:50 ID:zmtzd6rN

>>405
http://www.ab.wakwak.com/~mous/filecop.htm
ここからタダで手に入ったよ

409 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/21 17:01 ID:zmtzd6rN

ファイルコップで削除しても消えない強制終了アイテムは
リードミー読まずに全部ｏｂｊｅｃｔｓにつっこんだのが原因かなぁ？

410 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/21 22:20 ID:Wkp2US93

◆◇人生◆◇ The Sims Online ◆◇金だね◆◇
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1029851688/l50

411 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/21 22:33 ID:QGq+qiDG

>>398
モティーマーかよ！w
モティマー　紳士づらして態度わるいんだよなぁ

412 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/21 23:35 ID:PnVzI243

>>401なるほろ

413 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/22 12:26 ID:re0KdxVb

>>406
入ってないです。バケーションデータセットを買うしかないです。

>>409
file copも万能じゃないからねえ。
漏れはDLした物を大量にインスコする時はGameDataをバクアプしてるよ。

414 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/22 12:37 ID:re0KdxVb

SimsZipというツールも解凍＆インストールを自動でやってくれるので
おすすめ。
日本語環境で使おうとすると（パスに２バイトが入ってたりすると）エラーに
なるので、DLしてきたzipをC:\などに置いてドロップすれば問題なく動きます。

ttp://www.SimsPlus.com

415 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/22 17:01 ID:3bncvZoj

保養地でビィッフェの飯をバカバカ落とし、あまつさえそれを大量に腐らせ、
そして、それを放置しつづけてハエの大帝国を築くのは仕様ですか？

416 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/22 17:39 ID:nH7cI6kX

>>407
作れ、俺もほしい

417 名前：偽麦茶投稿日：02/08/22 17:42 ID:B2nIueO8

ダウンタウンじゃタウニーは買い物しないし、
バケーションアイランドじゃNPC家族は宿泊しないから、
まだまだつまんないな。

418 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/22 18:47 ID:5YyI2fVk

今日完全版買いました。
みなたまよろしく

419 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/22 20:35 ID:re0KdxVb

>>418 よろぴく

420 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/22 20:42 ID:Fs0hT3Ob

>>418
こまんつぁなら？

421 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/22 20:46 ID:LdP53Fsn

ＵＳ公式サイトで「シムズデラックスを発売」すると公式アナウンス
しましたよ。日本ＥＡはどう落としまえつけるんでしょうかねぇ。
拡張パック（販売予定のものを含め）が全部詰まって、拡張ツールら
しきものまで入れて販売だそうで・・・。日本ＥＡよ、お願いだから
逝ってくれっ！

422 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/22 20:56 ID:gusU59eh

ということはもうちょっと待ってシムズデラックスを買うのが吉ですか？

423 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/22 21:18 ID:gToG4RcM

USサイト読んでみたけど、向こうで出るデラックスは
「TheSims＋LL＋カスタマイズツール＋新デザインのオブジェクトとスキン」
じゃないかな。LL以外の拡張パックは付いてない気がする。

424 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/22 21:55 ID:gamjahMp

カスタマイズツールだけでも欲しいけど「シムズデラックスのみに付属」とか
書いてあって残念・・。

425 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/22 22:40 ID:re0KdxVb

カスタマイズツールはお手軽スキンエディタっぽい物みたい。
服を選んだりベルトや宝石をつけたりロゴを入れたりできるみたい。

詳しくは書かれてないから想像だけど、メッシュをいじったり
テクスチャを描いたりするような本格的な物ではなさそう。
でも楽しみ。

426 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/22 22:41 ID:fUCI0aOd

348ででていた7DSてどこ〜？

427 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/22 22:45 ID:NjJ+/XS3

>>426
あー、検索したのかなぁ？
ヤフードットコムでトップに出るけど。

428 名前：Ｇム投稿日：02/08/22 23:20 ID:iRbxdTRc

最近、完全版を購入した初心者です。

何だか楽しみ方がよくわからないのですが、
最初はとにかくガンガン出世すれば、
楽しくなってくるのかな？

お金は少ないし、仕事が忙しいし、
友達はどんどん減っていくで、何だか大変で、
ちっともﾏﾀｰﾘできない・・・。

何か初心者へのアドバイスをキボーンです。

429 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/22 23:34 ID:1ZhGrBa6

>>428
まずは二人暮らしでひとりは働きながらスキルを上げて
もうひとりは無職で家事と友人づくり。
慣れてきたら共働きして家具とかに金をかける。
というのはどうでしょう？

430 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 00:21 ID:5fHO95cY

仮想イメージが動いてくれない･･･と嘆いてる方。

デーモンのバージョンを新しくしれ。

431 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 00:39 ID:2SFzBwBs

>>420
ﾜﾗﾀ

432 名前：Ｇム投稿日：02/08/23 00:46 ID:SyJqoYCo

>>429
ふむふむ。ありがとう。

一人暮らしでやっていたから、
二人暮しでやってみますね。

ちなみに出世の最終段階はあるのかな？
給料ｲﾊﾟｰｲになるのかな。

433 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 00:50 ID:KOkrvW87

今、DXとラブラブがあるのですが、思い切って
完全版とバケーション買おうと思ってます。
その際、今育ててるキャラとか家は消えちゃいますか？

434 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 01:39 ID:tK0mJ47v

無限ループ

435 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 01:55 ID:mpWsFCt9

>>432
出世の最終段階は一応あるけど、
シムピープルってそんなソフトじゃないのさ
マターリと今ある状況を楽しめばいい。
妄想を足さないと味気ないかもしれんがな

436 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 02:03 ID:KOkrvW87

http://www.7deadlysims.com/main.jsp
ここのファイルってどこにいれればいいんですか？
書いてあるとおり\Maxis\The Sims\GameData\objectsにいれたら
起動中に強制終了してしまいました。
ふつうにMaxis\SimPeople\Downloadsにフォルダごといれればできるでしょうか？
あとここのGameboyのも説明書なくてどれをどこに入れればいいかわかりません。。
どなたか知っていたら教えてください。おねがいします。

437 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 02:25 ID:QK3Vwx0Q

>>436
書いてある通りに入れたんなら、問題ないと思うよ。
それとも、別なとこのファイルを間違って入れたとかじゃないかな？
そこのサイトのファイルでおかしくなった事ないからあまり役に立つ事言えんが。
もしアレだったら、そのファイル一旦削除してみたらいい。

ＧａｍｅｂｏｙのZIPを解凍すると、ｉｆｆじゃなくて、アプリケーションが入ってるから、それをダブルクリックして
シムが入ってるフォルダ指定して「Unzip」で良いはず。

438 名前：４３６投稿日：02/08/23 02:27 ID:KOkrvW87

原因と思われるファイルをどんどん消していったら、
もう原因はないはずなのにまだ強制終了するから
全部ｱﾝｲﾝｽﾄして最初からやっちゃったよ！
ﾊｧ・・。

439 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 02:32 ID:Lu33kSOE

>>433
あんｲﾝｽｺする前に「UserData」をまるごと保存して
それからｲﾝｽｺしなおすと完全にデータが残るよ。

440 名前：４３６投稿日：02/08/23 02:38 ID:KOkrvW87

そうだったのか！失敗したぁ・・。
一応スキんのフォルダとかだけはとっといたけど・・。

441 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 03:37 ID:KOkrvW87

>>437
ｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲのをUnzipすると、参照の場所に四つのファイルが解凍されますよね。
それが、.cmx .skn .bmp .iffとあるのですが、
iffファイルはMaxis\SimPeople\GameData\Objectsでいいんですか？
そこのファイルはMaxis\The Simsの法にいれるらしいので、どちらか分からないです。
あとのスキンファイルは普通にMaxis\SimPeople\GameDataのスキンフォルダでいいのでしょうか。
疑問ばかりですいません。。

442 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 03:44 ID:L5YU6fom

>>434
ﾜﾗﾀ

443 名前：441投稿日：02/08/23 03:56 ID:KOkrvW87

ﾃﾞｹﾀｰｰｰｰｰｰ
ご迷惑かけけました

444 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 11:18 ID:UokwuosE

ﾃﾞｷﾀｰで終わってもｽﾚ汚しなだけなので結論を書いといてやろう。

7dsGameboy*.exeを実行して展開先を\The Simsから\SimPeopleに変更。
\SimPeople\Downloads\7dsGameboyに収納される。

445 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 11:57 ID:kSFavbsH

>411
うちもモティマー出たよ。独身(女)で友達いなかったからそのまま不倫プレイ(w
こんな、一つも趣味の合わない奴と結婚する気はないぞと思いつつベラに嫉妬してみたり、
レストランでデートしたら速攻(話合わないから)人目もはばからずイチャイチャしてみたり、
一通り不倫カップルらしいことをして現在、話の合うタウニーと結婚しますた。

446 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 12:39 ID:MSrRUBhU

モティマーとベラは墓地に埋まってるyo

447 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 19:13 ID:z4C6bkAt

独身マイケルとタウニー・リーらをやっとの思いで
結婚させたのに、自分が作ったキャラに戯れで
マイケルを誘わせたら、あっさり結婚しやがった。
ま、いっかと思い直してたけど、リーラのステイタスを
見たら友達が20人もいた。

マイケルが出世してから捨てればよかった・・・。

448 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 20:19 ID:pBk7+Euv

バケーションデータセットをインストールしてプレイしようとすると、
CD-ROMを入れてくださいといわれます。もちろんいれてます。
なぜでしょうか？

449 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 20:40 ID:f9BykqYX

完全版にバケーションを入れました。
そしたらパーティーが開けなくなったんですけどどうしてでしょう？
電話にパーティー開催の選択肢がなくなっちゃったんです。
他の掲示板で質問させてもらったところ、私だけではないようなのですが…
みなさんはどうでしょうか？

450 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 21:32 ID:ZUkM0GZ4

シムシティの質問ってだめですか？

451 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 21:40 ID:MSrRUBhU

>>448
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9660/

>>449
うちも家族によってはそうなって困ってます。
知り合いの少ない放置気味の家族はちゃんとパーティー開催が
表示されます。原因究明中…。なんか知ってる人いたら教えて。

>>450
だめ。

452 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 22:24 ID:puVYLnwA

>>449,>>451
電話をかける相手を選ぶ時にTabキー押すと友達リストの次のページが表示される。
パーティー開催コマンドが次ページに移行しているものと思われ。

453 名前：451投稿日：02/08/23 22:27 ID:MSrRUBhU

>>449
一度立ち退いてまた同じ家を購入して電話を設置したら
パーティーを開催するが現れました。
家具を再び全部買い直すのが面倒ですが、これでまた
パーティーを開催できると思います。
念のためUserDataをバックアップして試してみて下さい。

454 名前：451投稿日：02/08/23 22:31 ID:MSrRUBhU

>>452
いえ、tabでページ送りしてもないの。
たぶんバケーション入れる前に買った電話＋何らかの条件で
起きるトラブルの気がするyo

455 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 22:58 ID:YXyfbHbH

>>451
ご近所さんが三人以上いないとパーティ開けないよ。

知っているならいいけど・…

456 名前：Ｇム投稿日：02/08/23 23:23 ID:iJ0/e1DS

初心者質問です。

友人に電話したいのだけど、
タウニーの所に名前がないのだけど、どうですれば良いの？
友人が多くなってきたら電話の所もいっぱいで、
名前があがらない人がいるのだけど。
それと、なんかレス見てるとタウニーを殺すってあるけど、
どうすれば殺せるのかな？

よろしくお願いいたしﾏｽ。

457 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 23:45 ID:jZFY2mpv

>>456
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9660/
とりあえずココ。話はそれから。

458 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 23:49 ID:pBk7+Euv

今、DXとラブラブとバケーションあるんですよ。
どうせだから全部そろえたいのですが、完全版買ったほうがいいですか？
パーティーフィーバーってもう売ってないですよね？中古とか。

459 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 23:49 ID:pC0WqDZc

>>456
ファンサイト一周

460 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 23:50 ID:2cQywYwo

>>456
452に書いてある事を試してみては？

461 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/23 23:57 ID:YXyfbHbH

>>458
パーティフィーバー売ってるところ結構見るよ。
あなたがどこに住んでいるのか分かんないから、何ともいえんが。

462 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/24 00:11 ID:CQRwWZWb

こまんつぁなら？

463 名前：451投稿日：02/08/24 00:15 ID:ifuQZH/9

>>455
ども、ご近所さんはてんこ盛りです。
それとパーティー開催できない時間帯がありますよね。

464 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/24 00:17 ID:4LtW+FZY

今から俺は先輩風を風速20m/sほどで吹かすわけだが

いちいち人に聞くんじゃなくて自分でシムピサイトを巡って
いろいろ発見して次はこれをやってみようとか
自分なりに試行錯誤しながら遊び方を見つけていくようじゃないと
すぐ飽きるよこのゲームは

465 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/24 00:19 ID:3oR6nSEm

もう毒自動販売機とか爆弾とかってないですか？
誰か持ってたらうｐしてください。。。

466 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/24 00:39 ID:ifuQZH/9

>風速20m/sほどで吹かすわけだが

フェネストラキングエアシステム並の強風です。

467 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/24 00:39 ID:RYAqo6Dy

家を増築したいとおもって壁を削除したいんですが
削除の方法がいろいろためしましたがサッパリわかりません
建築モードでCtrlキーおしながらドラッグすれば消えると
どこかのＨＰにのってたんですが、よくわからずできませんでした
どなたか教えていただきたいです
ちなみにデラックス版

468 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/24 00:48 ID:3oR6nSEm

>>467
ｃｔｒｌ押してる間はコマンドキーみたいのが変わるでしょ？
それで押しながら消したい壁なぞってけば消えるよ。

469 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/24 00:57 ID:ifuQZH/9

>>467
建築モードに入って壁ツールを選ぶ。
棒のてっぺんにトンカチとノコギリがついたカーソルが出る。
Ctrlを押すとトンカチとノコギリが鉄球クレーン車に変わる。
Ctrlを押したまま消したい壁に沿ってドラッグ。

照明器具とか火災報知器とか付いてる壁は消せません。
それらを取り除いてから消せばOK。

470 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/24 01:04 ID:RYAqo6Dy

ありがとう！！おかげさまでできました！

471 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/24 01:10 ID:B/7Mq0/V

バケーションを導入してから、シムたちの「WEBページ」がでなくなってしまい
ました。この不具合って私だけですか？

472 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/24 01:31 ID:Fl7Be6n4

チートのやり方がわからないのですが・・・。

ここで聞いちゃまずいのかな？

473 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/24 01:38 ID:LTEItjtC

マズイ。調べりゃ分かるから。

474 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/24 01:45 ID:y8an7+mT

>>471
あなただけじゃない

>>472
家族を選択してシムを動かせる状態のときにやってみ

475 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/24 03:38 ID:mizSpkXg

ＤＸの時は着替えるとﾗﾝﾀﾞﾑに服変わったけど、
ラブラブとバケいれてから選べるようになってました。
でも、選べる服が明らかに少ないんです。もっと種類あるのに。
腹が出てるからですか？

476 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/24 04:20 ID:l4yp0bJ9

The Sims Resource　
スキンとオブジェクトのページNot Foundって！
ぅぅ・・・・・。

477 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/24 06:09 ID:g+hygO6Y

完全版かいましたが
CD不要でプレイする方法を教えてください

478 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/24 07:18 ID:x0St4jbH

>477
自分で調べな
すぐみつかるぞ

479 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/24 07:19 ID:x0St4jbH

>477
も含めここにきた人に

partr1からよめ！
大抵の情報は載っている。

480 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/24 11:11 ID:qF+sHzQM

>>475
その通り。あと肌色とか。

ヘッドを着替えられるギロチンってないかなー。
落ちた頭は黒いゴミ袋でポイです。

>>476
メンテナンスらしぃ。

481 名前：449投稿日：02/08/24 20:26 ID:CNvoLP+e

449です。お答えありがとうございます！
ご近所さんはちょうど3家族いて、Tabも使ってるんですけど。。
でも始めたばかりなので、参考にして色々やってみますね。
とりあえずパーティー開けなくてもバケーションがあるし！
では、ありがとうございました。また何かあったら調べに来ます。

482 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/24 22:56 ID:y8an7+mT

とりあえず客が五人以上いればパーティーと同じだよ

483 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/25 00:11 ID:apazFoR7

>>482そうそう。
漏れなんてパーティー開いてから
メンバーの中に際立って相性の悪いやつがいた場合
テレポーターつかって交換しまくるからね。

484 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/25 01:24 ID:WYXtAukD

正直、花火ってどこで手に入れるの？

485 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/25 01:41 ID:IcJWoZEj

>>484
目はついてるか？

486 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/25 02:07 ID:WYXtAukD

購入モードですよね？
種類はなんですか？

487 名前：奈々資産ヽ( 空ﾟ,_ゝﾟ気)ノ ◆WBC/v.pE 投稿日：02/08/25 02:33 ID:BCHjS86c

自分で探そうホトトギス

488 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/25 02:47 ID:WYXtAukD

バケーションをインストールして起動しようとすると、
CD−ROMを入れてくださいといわれます。
Daemonなどの仮想ドライブは全部ないのですが、内臓のｃｄ−ｒｏｍドライブ
以外に一つ何かのドライブがあるのです。それが原因でしょうか？
でも、そのドライブはタブンCD−RWドライブなのです。
バケーションのそうゆうのを直すパッチってないんですか？
CDが傷ついてるのが原因だとすると、もうバケーションはできないですか？
傷はほーんの少ししかついてないです。

489 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/25 03:02 ID:WYXtAukD

↑
CD-ROM
ドライブ 4倍速以上のCD-ROMドライブ
（24倍速以上推奨）
32bitのWindows 98/95 ドライバ上で動作していること
らしいのですが、32bitかどうかどこで確認できますか？

490 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/25 03:04 ID:WYXtAukD

32bitのWindows 98/95 ドライバ上で動作していること

というのはバケーションから追記してあるので、これが原因だと思われます。

491 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/25 03:43 ID:fINL/UO7

ごめんなさい、バケーションのＣｒａｃｋってフォルダに入ってるＳｉｍ.ｅｘｅを
本物のとこに上書きしたらできました。

チートが性格なサイトってありますか？
２ちゃん式のとこのチートをやってもできないのです。

492 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/25 03:52 ID:Q3BwyZDd

昨日完全版買いますた。

493 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/25 04:59 ID:IcJWoZEj

花火すら探せないのにクラックしてる厨が次はチートで詰まっています。
早く飽きろと祈らずにはいられません。

494 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/25 05:03 ID:08xfxf2/

>>493
「チートが性格」な様なので、日本語を「正確」に教えてあげては
いかがでしょう？

495 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/25 05:22 ID:bvSZQuD2

>>492
こまんつぁなら？

496 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/25 11:06 ID:apazFoR7

>>494まあまあ。
誤字、脱字は２ちゃんの文化だから。

>>491２ちゃん式のチートは間違ってないと思うが。
チートコードの入力の仕方が違うんとちゃうかな。
とにかく、人に聞く前にいろいろとやってみることだよ。
偉そうでｽﾏｿ。

497 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/25 18:19 ID:NcvXWxKS

くっとぅっぱっとー
ぐーうぇいん

age

498 名前：こまんつぁなら？投稿日：02/08/25 18:40 ID:CdFqY6Go

こまんつぁなら？

499 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/25 18:54 ID:A6sS+LgJ

CORRYﾀﾝのNPC Fairy配布がはじまったね。かわイイ！
まだ現れてくれないけど（ｗ

500 名前：名無しさんの野望投稿日：02/08/25 19:04 ID:0F9YIk8U

お家コンテストしない？
みんなで部屋画像うｐして投票で決めるの。
グランプリには希望するオブジェクトかスキンを作ってもらうの。
さて、誰が作るのか・・・